Эмилия фридман муж
Генрих Карпин – известный московский ресторатор, возглавляющий холдинг Il FORNO Group. На его счету которого целый список ярких и популярных проектов разных форматов: il FORNO, мясной ресторан с гурмэ бургерной 800°С Contemporary Steak, Сыроварня в Парке Горького и тд. Личная жизнь Генриха связана с таким же амбициозным человеком, как и он сам. Эмилия Фридман-Вишневская – создатель и идейный вдохновитель бренда нижнего белья ручной работы и владелица fashion-кластеров EMIVI. Совсем недавно Генрих и Эмилия стали еще и коллегами, начав работать над развитием холдинга уже вдвоем. Мы поговорили с power couple о совместной работе 24/7, вызовах, брошенных пандемией, и планах на будущее.
Как вы пережили карантин? Насколько смогли вернуться к допандемийному размаху?
Генрих: Для нас все прошло достаточно хорошо, а в чем-то даже очень хорошо. Мы выжили, и это уже не маловажно. Да, остались некоторые задолженности по аренде, которые мы постепенно закрываем, но есть и плюсы: кризис показал нам те точки роста, на которые раньше мы не делали упор, а какие-то моменты стали для нас буквально откровениями. Оказалось, что с гостями можно и нужно работать не только привычными и отработанными способами, но и находить новые подходы и пути к их сердцу и вкусовым предпочтениям.
Сначала было совершенно непонятно, что делать, ведь никакого заранее заготовленного плана у нас не было. И ни у кого в мире не было. Но огромный спрос гостей даже в этот сложный период подсказал нам нужные решения. Мы были поражены таким ажиотажем, и первые дни даже не справлялись с таким объемом заказов. Приходилось сутками сидеть с телефоном в руках, решая в режиме онлайн каждый новый вопрос. Параллельно мы улучшали наш сайт и приложение по доставке блюд, и, как минимум, в этом мы однозначно стали более эффективными.
Люди не успели слишком привыкнуть к доставке или, наоборот, с радостью возвращаются в рестораны?
Генрих: У нас всегда было приложение, которое, кстати, появилось у нас одними из первых в России. Но оно служило скорее дополнительной опцией, и мы никогда не делали на это акцент, думая, что спрос не может быть настолько высоким, ведь популярностью доставка пользовалась только в холодное время. Но за последние месяцы все изменилось. Наша гостевая база значительно увеличилась, и появилось очень много новых лояльных гостей именно благодаря доставке. Мы быстро заметили такую тенденцию: практически все гости, заказавшие раз доставку, перешли в оффлайн. Это говорит лишь о том, что блюда вкусные. Теперь мы и вовсе пришли к решению создания полного цикла бизнеса доставки в нашем холдинге и разрабатываем совершенно новый сайт и приложение, отвечающее всем современным тенденциям и технологиям.
А вы сами пользуетесь доставкой своих ресторанов?
Генрих: Мы заказываем домой чаще всего то, что не можем приготовить – суши, пиццу. Но так как мы ежедневно едим в ресторанах, для нас с Эмилией особое наслаждение готовить дома вместе.
Считается, что в Москве у ресторатора две главные проблемы: аренда и подбор персонала. Так ли это?
Генрих: В Москве всегда были, есть и будут трудности с арендой. Тут мы бессильны. А вот с персоналом немного другая история. Сейчас сложилась такая ситуация, когда рестораны пока не готовы платить прежние зарплаты, так как сначала необходимо закрыть все долги перед поставщиками и арендодателями, а это не устраивает многих сотрудников. Ведь для многих работников ресторан – это лишь место для быстрого заработка, поэтому главная их мотивация – только деньги, причем сейчас это встречается у сотрудников на любой должности, вплоть до самой высокой. Раньше люди работали по много лет, проявляя высочайший уровень лояльности к бренду.
Эмилия: И персонал привык к тому, что требований было гораздо меньше. А сейчас, когда эти требования возросли, многие оказались просто не готовы или даже не способны им соответствовать. Раньше во всех ресторанах встречались те, кто работал спустя рукава, сейчас же рестораторы выбирают самых лучших и работоспособных, идет настоящая гонка за ценными кадрами. Нам всем нужны именно те люди, кто хорошо работает за адекватные деньги, кто понимает всю сложность ситуации и готов делать больше, чем раньше, но с перспективой расти в должности и в заработной плате, когда финансовое положение ресторанов немного стабилизируется. Ведь рестораторы были вынуждены вкладывать свои деньги и свой личный капитал, чтобы вовремя выплачивать во время пандемии зарплаты сотрудникам. Нас никто не поддерживал финансово. А теперь требования к персоналу намного выше не только у нас, но, в первую очередь, у гостей.
Сейчас мы осуществляем более долгосрочное стратегическое планирование, так как главная цель — вернуться к прежним возможностям. Мы даже не можем прогнозировать, сколько человек придет к нам каждый день, хотя раньше это были очень понятные и легко просчитываемые цифры. Поэтому мы ищем настоящих профессионалов, и не просто работников, а скорее единомышленников и партнеров, верящих в наш успех и идущих с нами до конца.
Поэтому мы ищем настоящих профессионалов, и не просто работников, а скорее единомышленников и партнеров, верящих в наш успех и идущих с нами до конца.Генрих: А если говорить о бизнесе с близкими людьми, то это очень скользкая дорога, поэтому я стараюсь не соединять эти вещи. Хотя... есть и исключение! Эмилия — моя любовь и теперь мой главный советчик во многих вопросах. Она вникала во все рабочие процессы и сделала это крайне продуктивно, объективно улучшив многие рабочие процессы. Поэтому единогласно было принято решение, что она станет директором по коммуникациям и стратегическому планированию продвижения холдинга.
Эмилия: Я тоже много лет успешно управляла своим в том числе ресторанным бизнесом, поэтому всю «кухню» знаю изнутри. Во время пандемии, когда мы с Генрихом все время находились дома, я видела, как он с раннего утра до поздней ночи решал все вопросы, и четко понимала, как бы поступила в той или иной ситуации. На тот момент у меня накопилось столько нерастраченной энергии и интереса к бизнес-процессам, что через пару недель я вникла во все происходящие дела холдинга, и мы уже вдвоем думали над всеми операционными моментами. У меня достаточно агрессивная политика в работе, я люблю, когда все четко и структурировано. Холдингу нужен был человек, который бы со стороны видел все узкие места и открытые вопросы, ведь одному человеку уследить за всеми деталями и одновременно глобально смотреть на развитие бизнеса просто невозможно. По сути, я и стала таким человеком.
С Генрихом мы не ругаемся по рабочим вопросам, а даже наоборот — я его во всем поддерживаю и всеми силами помогаю. Мы смотрим в одном направлении и в жизни, и в бизнесе и теперь уже вместе строим большой и сильный проект. Самая огромная удача — встретить человека, с которым можно взяться за руки и пойти вместе в любое направление, чувствуя командный дух, поддержку и полное доверие.
Сейчас популярно использовать услуги приглашённых бренд-шефов, а вы как относитесь к этому?
Генрих: Я все силы вкладываю в то, чтобы выращивать настоящих звезд из своих же сотрудников, и в планы пока не входит приглашать кого-то со стороны. Но, возможно, когда-нибудь мы и придем к такому решению, если это будет целесообразно.
Как изменились ваши гости и их вкусы за этот год и – если глобально – за последние 10 лет?
Генрих: Гости стали намного более требовательными. Им нужно наивысшее качество продуктов и сервиса, индивидуальный подход, но при этом не самые высокие цены в меню.
Гость опять пришел к тому, что хочет понятную качественную еду. Было время, когда трендом были необычные блюда с невероятной сложной технологией приготовления, описание которой занимало больше половины строк в меню. Сейчас мы возвращаемся в детство, когда самым вкусным блюдом были котлеты с картофельным пюре и мамин борщ.
Зато теперь доставку люди будут использовать даже в те моменты, когда раньше бы про это даже не подумали. Еще год назад люди заказывали блюда из категории «фаст кэжуал дайнинг», например, бургеры, а сейчас – полноценные горячие блюда, мясо, десерты, салаты.
Сейчас мы возвращаемся в детство, когда самым вкусным блюдом были котлеты с картофельным пюре и мамин борщ.Какие районы Москвы вам кажутся перспективными? Почему?
Генрих: Китай-город сейчас будет набирать обороты и по разнообразию гастрономии и по среднему чеку. Этот район можно и нужно развивать, ведь здесь есть большой спрос на хорошие рестораны высокого уровня.
Эмилия: Через 5 лет это, скорее всего, будет напоминать арт-квартал, как в Нью-Йорке. Также очень перспективные места в центре – район ул. 1905 года, Тишинский переулок, Большая грузинская улица.
Вы заядлый спортсмен, не думали в сторону ЗОЖ-проектов?
Генрих: Если посмотреть на меню всех наших заведений, можно обнаружить, что от 30 до 60 процентов – это полезные блюда и позиции для вегетарианцев. Не вижу пока перспективы развития однонаправленных проектов.
Расскажите о сотрудничестве с Аркадием Новиковым. Как вы решили сделать совместный проект? Чего нам ждать от новой «Сыроварни»?
Генрих: Я с огромным уважением отношусь к Аркадию Новикову, сейчас он на пике формы и популярности. Мы сделали невероятно притягательное место с завораживающим видом, фантастической верандой в центре города и сырами собственного производства. Теперь у гостей парка есть возможность не только покататься на катке, но и поесть хорошую домашнюю еду в достойном ресторане.
Мы сейчас обсуждаем абсолютно разные форматы новых заведений не только с рестораторами, но и с медийными личностями. Это и гастробары, и новые франшизы, и наши собственные с Эмилией проекты. Идей и перспектив много, желания и сил еще больше!
"Сыроварня" в Парке Горькогоэмилия фридман муж
Когда ты делаешь запрос в интернете: «Эмилия Вишневская: биография», «Google» предлагает целый ряд ссылок о периоде, когда героиня интервью была моделью, а потом перешла на другую сторону fashion-мира — запустила собственный проект. Не меньший интерес у аудитории вызывает ее Инстаграм-аккаунт, где подписчики оказывают ей огромную поддержку, оставляют положительные отзывы о новых коллекциях и противостоят недоброжелателям.
Но Эмилия Фридман Вишневская — не просто бизнес-леди и дизайнер популярного бренда нижнего белья «EMIVI». Она видит свою миссию в помощи молодым российским маркам в их развитии и масштабировании — охвате зарубежной аудитории. О том, почему ее привлекает роль ментора и что ждет индустрию в будущем, Эмилия рассказала «Dorohins».
БИОГРАФИЯ
Будучи ребенком, вы именно так представляли свою взрослую жизнь? Или мечтали о чем-то кардинально ином?
Думаю, да, именно так. Конечно, в школьном возрасте не было даже мысли о создании собственной марки нижнего белья, и тем более о развитии кластеров, но всегда было предчувствие большого будущего.
Основу моего развития и видения взрослой жизни во мне заложила мама — бесконечно мудрая и красивая женщина, ставшая для меня образцом и в интеллектуальном, и в визуальном плане.
Мама обладала тонким вкусом и была собственницей нескольких московских магазинов одежды, в том числе и в Останкино, где клиентами ее бутика были звезды отечественного шоу-бизнеса. Меня она тоже одевала как принцессу, поэтому я всегда выделялась на общем фоне. Выходит, что привычка хорошо выглядеть родом из детства.
В семье был достаток, мы могли себе позволить хорошо одеваться, ходить в театры и окружать себя красотой. Моя потребность в красоте осталась с тех счастливых времен. Именно поэтому сейчас я так стремлюсь развить в России тренд индивидуального стиля, чтобы подчеркнуть красоту людей, их уникальность.
И тем не менее, в семье внимание уделялось не только заработку денег, но и моему воспитанию: лучшая гимназия в Москве, балетный класс, занятия музыкой и рисованием. Мама советовала делать упор на иностранные языки и математику, чтобы получить экономическое образование. Я прислушалась к ее советам, в дальнейшем благодаря им и своему упрямому характеру получилось добиться того, что есть сегодня.
Вспоминая свое детство, я понимаю, что мама заложила во мне вкус к жизни и стремление жить максимально интересно и ярко, творить, созидать и испытывать от этого счастье. Я не представляю себе другой жизни, и, видимо, никогда не представляла, поэтому у меня просто не было другого выбора.
Как бы вы описали философию своей жизни?
Моя философия — это во всем чувствовать вкус жизни, видеть ее красоту. Речь не только об отдыхе или хобби, в бизнесе не менее важно получать удовлетворение от того, чем занимаешься. Удел предпринимателя – думать о бизнесе 24 часа в сутки, и если при этом нет любви к тому, чем занимаешься, жизнь превращается в пытку.
Для меня очень важно, чтобы все было красиво, эстетично, в гармонии. Как говорил Фридрих Ницше: «Красота — это обещание счастья». Это действительно так, особенно если участь, что красота — это не только свойство внешнего вида, но и наполнения, внутреннего содержания.
Философия красоты заложена и в основе нашего бренда. Белье и купальники EMIVI создаются с целью подчеркнуть уникальность женской фигуры, чтобы каждая из нас могла почувствовать себя совершенством. Стоит женщине ощутить собственную неповторимость, как она тут же преображается, становится счастливее и делает прекраснее мир вокруг себя.
Какое-то время вы строили карьеру модели. Что о модельном бизнесе нужно знать тем, кто хочет попасть в эту индустрию?
Как и в любой профессии, в модельном бизнесе есть свои плюсы и минусы. Чтобы добиться успеха, нужно проявить определенные качества характера. Первое — это самоотдача и высокая работоспособность, которая, порой бывает важнее внешности, поскольку съемочный день может длиться 12 часов и более.
Второе — это крепкие нервы и стрессоустойчивость. Старайтесь эмоционально выкладываться на 100% в кадре, но быть инертной к сплетням и интригам за кулисами. Модельный бизнес — это большая школа жизни, которая закаляет характер, людям, слабым духом там придется трудно.
Если человек обладает хорошими внешними данными, при этом он трудолюбив и адекватен, с ним легко и приятно работать, а значит, вас будут приглашать для сотрудничества довольно часто.
О БИЗНЕСЕ И БРЕНДЕ EMIVI
Недавно появилась информация о том, что вы продвигаете проект для поддержки предпринимательства в России. Расскажите об этом подробнее.
Да, действительно это так. Сейчас проект на стадии планирования, но мы уже приступили к переговорам с инвесторами, просчету экономических показателей и разработке бизнес плана. Сейчас расскажу обо всем подробнее.
Вы уже знаете, что в 2015 году запущен первый fashion кластер EMIVI. Он прекрасно показал свою эффективность с экономической точки зрения, как для его организаторов, так и для участников. Мы собираемся развивать эту практику и дальше — уже этой осенью запускается второй fashion кластер в самом сердце столицы — в ТЦ Сфера.
Но тот проект, с которого зашел разговор о поддержке молодежного предпринимательства в России, намного масштабнее. В рамках него мы действительно можем вести не только экономическое направление деятельности, но и социальное. Мы планируем проведение творческих конкурсов среди начинающих дизайнеров и продюсирование наиболее талантливых и перспективных из них.
В России нет проблем с креативным капиталом, но есть проблемы с его реализацией. Именно поэтому мы активно ведем работу по созданию творческих пространств, в которых дизайнерам будет максимально комфортно развивать свои бренды.
Я сама прошла этот путь с нуля, понимая, что помимо творческого процесса, которому нужно уделять очень много времени, есть еще экономика предприятия, бухгалтерия, юридические вопросы, маркетинг — без них бизнес не построишь. Именно эту рутину мы снимаем с плеч дизайнеров, отдавая ведение дел в руки профессионалов. Дизайнер платит за аренду помещения, а получает комплексную поддержку, так необходимую на старте.
Вы проводили модные показы «EMIVI» в Москве, Ереване и Сен-Тропе. Где публика была более лояльной?
Еще несколько лет назад, когда мой бизнес только начинался, я бы ответила на этот вопрос намного короче, чем сейчас, потому что разница между российской и зарубежной аудиторией была огромной. Но все меняется, и довольно быстро.
Дело в том, что на западе отношение к молодым дизайнерским брендам совсем другое, как со стороны государства, так и со стороны покупателей. Ценители индивидуального стиля понимают, что среди творений начинающих дизайнеров можно найти уникальные вещи высокого качества, и при этом за приемлемые деньги, так как еще нет большой накрутки за известность бренда.
В России все наоборот — исторически сложился стереотип, что самое лучшее, стильное и качественное производится за рубежом, а отечественные бренды сильно проигрывают. Так, в принципе, и было в начале 2000-х годов, но за последние 10-15 лет все существенно изменилось.
За примерами успешных молодых брендов в России далеко ходить не надо, достаточно взять резидентов моего первого кластера и их успехи. Выделяется марка Bazarov Group, которая реализовала совместные проекты при поддержке Министерства спорта. Также высокие результаты показал ювелирный бренд «Amova Jewelry», чьи украшения пользуются бешеной популярностью. Дизайнерам удалось совместить российский и европейский подходы в изготовлении ювелирных украшений, что принесло щедрые плоды.
Могу сказать с абсолютной уверенностью, что таких примеров успеха будет намного больше в процессе масштабирования кластеров. Уже сейчас заметен повышенный интерес к русской моде и дизайну со стороны зарубежных критиков и модных журналов. При условии непрерывного и динамичного развития этой отрасли интерес к ней будет только усиливаться.
Появление на подиуме в качестве модели и в качестве дизайнера отличается по ощущениям?
Абсолютно. Участвуя в показе в качестве модели, твоя задача ограничивается лишь успешной отработкой на подиуме поставленной кем-то задачи. Это очень короткая история, без излишней смысловой нагрузки.
Когда ты выходишь на подиум в качестве дизайнера, за твоими плечами гигантский бэкстейдж, колоссальный объем работы от зарождения идеи до ее воплощения. И каждый штрих этого проекта был пропущен через душу, детально продуман и приведен в исполнение.
Успех дизайнера заключается не только в креативной мысли, но и умении монетизировать ее: просчитать экономику, продумать маркетинг, организовать производственный процесс.
Почему изначально возникла идея о создании бренда нижнего белья?
Я довольно долго определялась с нишей, в которой смогу себя полностью реализовать, но изначально знала, что хочу получать от своего дела максимальное удовлетворение.
На тот момент в Москве не было ни одной отечественной марки нижнего белья премиум-класса, которая бы отшивала изделия по индивидуальным меркам заказчика. По этому поводу я неоднократно слышала слова недовольства среди редакторов и фотографов глянцевых журналов, с которыми работала. Я была согласна с их мнением, так как сама имею нестандартную фигуру и знаю, что, покупая комплект белья в массмаркете, его приходится подгонять под себя, дорабатывать.
Однажды мне пришла неожиданная мысль занять эту пустовавшую нишу и начать отшивать качественное и красивое нижнее белье из хороших материалов, которое бы устраивало клиентов на 100% и подчеркивало красоту женской фигуры. С того момента прошло уже 7 лет, полет отличный.
И всё-таки, из чего, по вашему мнению, состоит успех?
Для меня это многогранное понятие, включающее в себя все сферы жизни, важные для человека. Нельзя быть успешным по жизни, если ты состоялся только в карьере, но нет ни друзей, ни близких людей, ни реализации личных талантов. Все должно быть гармонично.
Чтобы добиться успеха в собственном бизнесе, нужно быть верным своим мечтам и принципам, а также не бояться провала. Успех — от слова «успеть», а значит, если появилась какая-то, на ваш взгляд, стоящая мысль, не нужно давать задний ход, прикрываясь неуверенностью и скепсисом. Наоборот, цепляйтесь за нее, покручивайте варианты реализации, ищите пути решения. Если идея действительно рабочая, то чем больше вы будете о ней думать, тем больше будете ей вдохновляться.
В вопросах бизнеса я считаю, что для достижения успеха необходимо придерживаться формулы win-win, когда выигрывают все участники торговых отношений. Этой формулы мы придерживаемся и в производстве нижнего белья, и в создании кластеров.
Такая стратегия направлена на долгосрочные партнерские отношения, в которых каждый получает свою выгоду и удовлетворение от сотрудничества.
МУЖ
О вашей личной жизни известно довольно мало: есть информация только о предыдущих отношениях. Будучи публичной личностью, как вам удаётся сохранять всё в секрете?
Я не делаю из своей жизни какой-то тайны. До последнего времени действительно две трети всего моего времени отдавалось работе, она и была моей личной жизнью. Сейчас ситуация изменилась, но раньше времени давать поводы для обсуждения не хочется, в свое время все всё узнают.
Мне не нравится, когда личные отношения используют для пиара, выдают желаемое за действительное, чтобы привлечь больше внимания к своему имени. В моем случае через бизнес есть намного больше способов громко заявить о себе.
Насколько важно женщине состояться как личность, чтобы быть счастливой в семейной жизни?
Настолько же важно, как и мужчине, потому что независимо от пола, нам дается при рождении набор сильных качеств и талантов. Каждому из нас нужно их развить, чтобы выполнить какую-то свою миссию, принести пользу в этот мир.
Здесь вопрос нужно ставить намного шире, чем взаимоотношения в семье. Пока человек — не важно, мужчина или женщина, не найдет свое предназначение, чем бы он не забивал свое сознание, все равно будет ощущать душевную пустоту. Поэтому очень важно прислушиваться к эмоциональным потребностям в реализации собственного «я», искать себя.
От осознания того, что и муж, и жена, нашли свое предназначение в жизни и достигли в нем определенных высот, укрепляется взаимное уважение, которое передается детям, что немаловажно для их воспитания.
ИНСТАГРАМ
Вы пишете на самые разные темы. Скажите, какие из них вызывают наибольший отклик у ваших подписчиков и вообще кто они — ваши читатели?
У меня более 75 000 подписчиков в личном аккаунте, но, признаться честно, я не раскручиваю его специально. Все эти люди подписаны, потому что испытывают ко мне интерес. Одним нравится мой лайфстайл, рассказы про путешествия — мы периодически обсуждаем в комментариях отели, интересные места и особенности жизни в самых разных уголках мира.
Других привлекает мой успех в бизнесе, они хотят испытать свои силы в создании личного бренда и просто набираются опята, читая мои статьи, интервью или задавая вопросы в комментариях. Я не единожды описывала свои шаги в достижении успеха, обозначала проблемные места и возможные подводные камни, в чем-то советовала более простые пути, чем те, по которым шла сама.
Всегда очень радуюсь, когда мне пишут, что мой пример и советы помогли кому-то решиться на открытие своего бизнеса — это лучшая отдача, что может быть от моих постов в соцсетях.
Часто ли вы получаете негативные комментарии в свой адрес от подписчиков? Как реагируете на них?
Бывает, не без этого, конечно. Негативные комментарии могут огорчать или расстраивать, если человек только открывает себя публике, ему важен каждый оклик. Со мной другая история: я попала в модельный бизнес в 16 лет, и еще тогда столкнулась с негативными людскими проявлениями, такими как зависть, глупость, непонимание. Постепенно научилась видеть истинные причины такого поведения, и поэтому отношусь к негативным комментариям ровно.
Бывают забавные случаи, когда на негативный комментарий от одного хейтера сыпятся в ответ несколько десятков комментариев от дружески настроенных подписчиков — такая поддержка невероятно приятна. Ощущая к себе настолько теплое отношение, я понимаю, что все в жизни делаю правильно и не собираюсь останавливаться на достигнутом.
Читайте также
Анна Зосимова - диджей, дизайнер, режиссер, модель, фотограф
Каждый из нас ищет источник вдохновения в ком-то. Это может быть кто угодно: знаменитый актер, любимая группа, ваши друзья или незнакомка на улице. Стоит лишь расслаби…
Jasmine Smith by Igor Mokhovyk
Photographer : Igor Mokhovyk.
Model : Jasmine.
Hair, MUA : Nanda Quero.
Art director : Helen Suleymanova.
Miami Beach, USA
Дубовицкая Анна - дизайнер 32 года
Дубовицкая Анна - Дизайнер 32 года
Знак зодиака: Рыбы
Любимые марки: Delpozo, Oscar de la renta, Rochas, Tom Ford
Любимый русский дизайнер: Дмитрий Логинов Ar…
Julia Ogun for Irina Rubina
Look 1: Blouse Ame. Furcoat vintage. Pants Lolita Shonidi. Shoes Noe. Caff and bracelet Tomash. Look 2: Dress Lolita Shonidi. Pants Demurya. Earrings vintage. Bracelets Brebend. Shoes Noe.
…
Галя Ровер - популярный youtube-блогер
Популярный youtube-блогер Галя Ровер о том, как запустить успешный канал, проблемах подростка, любимых городах и о том, как стать ее другом
Когда ты только начала ве…
Джиган - Создать клип
Все мы смотрим клипы, которые длятся 3-4 минуты, но на самом деле это очень кропотливая работа, которая может занимать месяцы съемки и монтажа. Команда специалистов готова поделиться с…